2007-10-03
版主删了吧
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评论
mayu
2008-04-11
LZ还没报出什么收入啊？呵呵
我觉得有些人可以自己开公司了。。。。真牛真牛
我觉得有些人可以自己开公司了。。。。真牛真牛
lonelyblue
2008-04-08
魔力猫咪 写道
我觉得这种情况下你也不会有太大的提高，时间都花在应付进度上了。你根本没有时间考虑如何更好的设计。
当时间进度要求成为所谓的第一要求的时候，项目在那个时间点能以半成品跑起来就阿弥陀佛了。我遇到过这种项目，因为项目催的太紧，程序员都是尽可能快的应付完需求就完，根本无法考虑代码是否合理。能跑起来，乍看上去没错就过了。项目一宣布到日子，除了项目经理，只有一个来的晚的没走，剩下的全辞职了。
感同并且身受ing
魔力猫咪
2008-04-08
“大都都是一人挑一个项目，需求，规格，架构，编码都是一人完成”
!!!!从这句话就有问题。这不是个人揽私活。公司里开发项目无论如何都是团队作战，哪有只有一个人全包的。
而且你居然能完成。那么只能说这些个项目很小而且无关轻重。所以再努力也不会有太大的回报。
我觉得这种情况下你也不会有太大的提高，时间都花在应付进度上了。你根本没有时间考虑如何更好的设计。
当时间进度要求成为所谓的第一要求的时候，项目在那个时间点能以半成品跑起来就阿弥陀佛了。我遇到过这种项目，因为项目催的太紧，程序员都是尽可能快的应付完需求就完，根本无法考虑代码是否合理。能跑起来，乍看上去没错就过了。项目一宣布到日子，除了项目经理，只有一个来的晚的没走，剩下的全辞职了。
!!!!从这句话就有问题。这不是个人揽私活。公司里开发项目无论如何都是团队作战，哪有只有一个人全包的。
而且你居然能完成。那么只能说这些个项目很小而且无关轻重。所以再努力也不会有太大的回报。
我觉得这种情况下你也不会有太大的提高，时间都花在应付进度上了。你根本没有时间考虑如何更好的设计。
当时间进度要求成为所谓的第一要求的时候，项目在那个时间点能以半成品跑起来就阿弥陀佛了。我遇到过这种项目，因为项目催的太紧，程序员都是尽可能快的应付完需求就完，根本无法考虑代码是否合理。能跑起来，乍看上去没错就过了。项目一宣布到日子，除了项目经理，只有一个来的晚的没走，剩下的全辞职了。
毛毛虫
2008-04-08
汗,发现自己竟然回了一个老帖子...
毛毛虫
2008-04-08
protti 写道
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
绝对经典 深有感触.................
不过这现象是不是不太合理吖...........
这应该就是所谓的脑力劳动和体力劳动吧.
工作的量少,承担的压力不一定少.
换句话说,到时候项目跨了什么的,还得需要那些人来扛呢.
如果说一个刚进公司的大学生即便真的那么厉害,即便真的受到管理者的青睐,
想必那些老早就进入公司的老鸟一定心里不好受,一个老鸟不好受还好说,2个呢?3个呢?这样肯定不利于公司的发展吧.
所以,感觉LZ不必灰心什么的,楼主需要的是一颗平常心.或许你更应该为有一份工作而骄傲,
而不是抱怨.
(假如LZ在一个公司混了N年,突然刚进一个大学生待遇立马就和你平起平坐,你会不会抱怨公司贬低你的价值呢?
人都是有想法的,何况说实在的搞程序的人其实都是比较聪明和要强的人,LZ也要考虑下别人的感受啊)
kruby
2008-04-08
icream 写道
如果是明年5~7月份，这个数应该可以到了吧，找工作还是看运气的，这点不可否认
可惜
远远没有达到
protti
2007-10-25
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
绝对经典 深有感触.................
不过这现象是不是不太合理吖...........
netpcc
2007-10-15
效率高和关键人物是相辅相成的。
效率高的原因是应为脑子好，对业务有深入的了解，对技术有深入的了解等。而不是因为他打字快。
另外，爆发力本身就是非常重要的能力。比如紧急对应，工期非常赶的项目等。
所以我觉得对于有爆发力的人给更多的钱是应该的。
效率高的原因是应为脑子好，对业务有深入的了解，对技术有深入的了解等。而不是因为他打字快。
另外，爆发力本身就是非常重要的能力。比如紧急对应，工期非常赶的项目等。
所以我觉得对于有爆发力的人给更多的钱是应该的。
抛出异常的爱
2007-10-15
打仗时怎么选人用人，
在公司里就怎么样选人用人
将帅
精锐
普通兵户
后勤奴隶
在不打仗时给的待遇一不样
打仗时给的任务也不一样。
那种练的狠，哪种平时累？
在公司里就怎么样选人用人
将帅
精锐
普通兵户
后勤奴隶
在不打仗时给的待遇一不样
打仗时给的任务也不一样。
那种练的狠，哪种平时累？
celine
2007-10-15
大哥，不要总是用解数学的方法来解管理题目好末
你最后说的是不同的两种人，一种是效率高的，哪怕有普通人的十倍，如果他老是闲着，做的事情比其他效率低的人还少，没有理由付更多的工资；
另一种是关键先生，有他事情才能办成，无他则不成事，这类人因为难以替代，就好像贵重金属，因为少所以贵。但是人还是要做一些努力才能维持自己的不可替代性，就好像消防员，火灾的时候他们才出来工作，但是不等于他们平时都闲着。
理论是这么推的：
1.如果一个人的平均价值为1K/8 （元/每小时）
2.那么一个人达不到平均价值的话只有100/8 (m/h)那么一个老板首要考虑的怎么样才能不亏？减少工资？不行还要看下面这条
3.但一个人的成本还要减去管理成本 管理成本与人的个数又有关系(n为管理者与工人人数比，小公司这个比很有可能接近1或是10之间的数，而大公司在3左右)1K/8/n
4.那么还有就增加劳动量了。。。。加班时可以增大产出又不增加管理成本。
5.而在这个平均线以上的人，他们到哪里都能拿差不多的工资，能吸引人的地方也就在于工作的强度了。减少工作强度才能留的住人，所以如非必要很少让这些人来作过多的工作。
6.大家都听说过的最好的员工能达到10倍于普通人的效率，这类人，的存在是出于业务的考虑。就如同打仗时用的精锐，主要目的在于将不可能变成可能。所以这类人出价是最高的。而且平时是没事干的。
你最后说的是不同的两种人，一种是效率高的，哪怕有普通人的十倍，如果他老是闲着，做的事情比其他效率低的人还少，没有理由付更多的工资；
另一种是关键先生，有他事情才能办成，无他则不成事，这类人因为难以替代，就好像贵重金属，因为少所以贵。但是人还是要做一些努力才能维持自己的不可替代性，就好像消防员，火灾的时候他们才出来工作，但是不等于他们平时都闲着。
抛出异常的爱 写道
celine 写道
那只能说明收入和工作难度以及你的可替代性的关系
理论是这么推的：
1.如果一个人的平均价值为1K/8 （元/每小时）
2.那么一个人达不到平均价值的话只有100/8 (m/h)那么一个老板首要考虑的怎么样才能不亏？减少工资？不行还要看下面这条
3.但一个人的成本还要减去管理成本 管理成本与人的个数又有关系(n为管理者与工人人数比，小公司这个比很有可能接近1或是10之间的数，而大公司在3左右)1K/8/n
4.那么还有就增加劳动量了。。。。加班时可以增大产出又不增加管理成本。
5.而在这个平均线以上的人，他们到哪里都能拿差不多的工资，能吸引人的地方也就在于工作的强度了。减少工作强度才能留的住人，所以如非必要很少让这些人来作过多的工作。
6.大家都听说过的最好的员工能达到10倍于普通人的效率，这类人，的存在是出于业务的考虑。就如同打仗时用的精锐，主要目的在于将不可能变成可能。所以这类人出价是最高的。而且平时是没事干的。
anchor
2007-10-15
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
在这个问题当中收入(f)可以描述成工作质(X)与工作量(Y)的二元关系,即f=F(X,Y).
设平面T(x,y),则f是由曲线t（X,Y)与x轴和y轴在T中组成的封闭区域.
很显然得不到f=1/Y.
那么是什么原因的到f=1/Y这种比较容易接受的生活常识呢？由
lixigua 写道
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
的提示,可假设工作质(X)与工作量(Y)之间是可转换的,
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
且设转换函数为Y=f1(X)和x=f2(y).
容易到|Y|<<f1(|X|)和 |X|>>f2(|Y|)的.注:|X|为工作质的单位元,|Y|为工作量的单位元.
则f=F(X+f2(Y),|Y|)
f=F(|X|,f1(x)+y)
即在收入一定的情况下,可以通过完成工作质较高而工作量较低的工作来得到. 证毕.
当然
工作质较高而工作量较低的工作
不是每个人都能做到的,即就像人月转换的前提一样,是不可靠的.
PS:最近在写毕业论文所以精神上....还请大家原谅.
抛出异常的爱
2007-10-15
celine 写道
那只能说明收入和工作难度以及你的可替代性的关系
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
lixigua 写道
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
理论是这么推的：
1.如果一个人的平均价值为1K/8 （元/每小时）
2.那么一个人达不到平均价值的话只有100/8 (m/h)那么一个老板首要考虑的怎么样才能不亏？减少工资？不行还要看下面这条
3.但一个人的成本还要减去管理成本 管理成本与人的个数又有关系(n为管理者与工人人数比，小公司这个比很有可能接近1或是10之间的数，而大公司在3左右)1K/8/n
4.那么还有就增加劳动量了。。。。加班时可以增大产出又不增加管理成本。
5.而在这个平均线以上的人，他们到哪里都能拿差不多的工资，能吸引人的地方也就在于工作的强度了。减少工作强度才能留的住人，所以如非必要很少让这些人来作过多的工作。
6.大家都听说过的最好的员工能达到10倍于普通人的效率，这类人，的存在是出于业务的考虑。就如同打仗时用的精锐，主要目的在于将不可能变成可能。所以这类人出价是最高的。而且平时是没事干的。
celine
2007-10-15
那只能说明收入和工作难度以及你的可替代性的关系
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
lixigua 写道
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
lixigua
2007-10-15
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
偶自己就证明。
呵呵，这两年我是越来越没事情干，干的事情越来越少；但是。。。。（因为公司总有些事情，觉得非你不可，其他时间你都空闲没关系的。）
spinach
2007-10-15
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
这是这个水帖最有价值的一句话
SilenceCliff
2007-10-15
抛出异常的爱 写道
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
经典！ 有待我们这80后一族好好思量思量。
tianya
2007-10-15
如果真是对技术有兴趣，那么就知其所以然，切实提高自己，然后跳槽。
抛出异常的爱
2007-10-15
事实上：收入与工作量是成反比的。。。。
unique5945
2007-10-15
icream 写道
这么说吧！公司的评估机制和绩效考核不是很合理，过份的讲究资历了
个人觉得，技术实力只是左右工资高低的一小部分原因，其他还有N多因素有待lz去挖掘，正如你说的——评估机制和绩效考核——貌似应该花些时间来研究一下这些东西，呵呵。
不过，我坚信一定要理论结合实际，再牛的技术学了不能转化成生产力，不能转化成工资，也是白学
downpour
2007-10-04
又回到了会ssh能拿多少钱的老话题了。
怎么说呢，别把这个上升到个人价值那么高的层次。踏实工作，努力寻找机会，你一定会得到你满意的工作。
怎么说呢，别把这个上升到个人价值那么高的层次。踏实工作，努力寻找机会，你一定会得到你满意的工作。
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